Из Евросоюза в Хорватию

[Bluezzydock]

А переживаем мы за это т.к. сами начали серьёзно думать о переезде в РХ

Любопытно - из Бельгии в Хорватию?
Если сочтете возможным - напишите, с чем это связано. В разделе форума "Бизнес в Хорватии. ВНЖ, ПМЖ и работа в Хорватии" можно создать отдельную тему типа "Из Евросоюза в Хорватию".

Добро пожаловать так-же всех других желающих принять участие в этой теме!

В нашей ситуации в первую очередь из-за перспективы ведения препринимательской деятельности в сфере HoReCa и конечно-же с целью наконец-таки сменить климат.
Мы второй год отдыхаем в Хорватии, в прошлом 2011м 1ю неделю загорали на Крк, 2ю на Rab,вернулись в восторге,..ну а теперь уже с конкретными целями "пошпионить",сравнить и т.д.
Определённый дефицит в этой сфере услуг присутствует,это однозначно!
Ну и ещё по некоторым причинам связанных непосредственно с положением в Бельгии.
Так-сразу сложно начать говорить, если кому интересно,спрашивайте,по возможности отвечу на все вопросы.
У каждого своя причина желания переехать из благополучной Западной Европы, задавайте пжст.свои вопросы по Хорватии местным гуру и делитесь своими размышлениями в этой теме, если я не ошибаюсь- она первая в этом плане.
Всем удачи!

[Rujan]

В нашей ситуации в первую очередь из-за перспективы ведения препринимательской деятельности в сфере HoReCa и конечно-же с целью наконец-таки сменить климат.

С климатом все совершенно понятно.
А вот о перспективах ведения препринимательской деятельности можно поподробнее - какие проблемы имеете в Бельгии и в чем видите преимущества Хорватии?

[Bluezzydock]

А вот о перспективах ведения препринимательской деятельности можно поподробнее - какие проблемы имеете в Бельгии и в чем видите преимущества Хорватии?

Если вкратце:
- Увидели то,что ещё можно дорабатывать и усовершенствовать в сфере ресторанно-гостиничного бизнеса, то, чего в Зап.Европе доведено до ТОП кондиции;
- Спрос;
- Платёжеспособность туриста;
- Растущий поток отдыхающих;
- Достаточно выдержанный и культурный характер местных жителей.

проблемы в Бельгии - вышеперечисленные пункты с точностью наоборот плюс избыток рынка и предложений т.е. ГИГАНТСКАЯ конкуренция,отток коренного населения, приток выходцев из арабских стран.
Вообще не понятно и даже жалко людей (которых много и в Хорватии так-же) которые ждут открытия границы как спасение от безработицы, могу сказать с уверенностью здесь НИКОГО не ждут за исключение IT-спецов, топ спортсменов ну и может ещё крупных инвесторов, а остальным светит максимум уборка-женщинам,шоферство-мужчинам со всеми принадлежащими вам институто-университетскими дипломами и то не факт что работу найдёте сразу,сами проходили через это как и тысячи других,только разница в том что мы начинали в начале 90х,когда ещё был добрый бельгийский франк,а с расширением Европы и потоком желающих заработать из Румынии,Болгарии,Польшы и др.стран со своими демпинговыми ценами всё стало настолько хуже что дальше некуда..

[elephantoss]

проблемы в Бельгии - .... отток коренного населения

В какие страны уезжают бельгийцы?....
Это стало ощутимым процесом?..... Есть ли цифры для оценки масштабов?.....

[Bluezzydock]

В какие страны уезжают бельгийцы?....
Это стало ощутимым процесом?..... Есть ли цифры для оценки масштабов?.....

Звучит как "масштабы катастрофы" )), нет, это не главный аргумент а лишь звено в цепочке, ощутимым стало увеличение банкротства предприятий,рост безработицы,падение спроса в сфере услуг и обслуживания,рост цен на ГСМ и продукты питания, в Logistic и транспортном секторе в целом вытеснение бельгийских рабочих нанимаемыми иностранцами из как тут говорят Ост-блока,деньги (зарплаты) соответственно вывозятся из страны.
Мигрировали всегда и не только бельгийцы, основные направления юг Франции, Испания - если это пенсия, Канада - если человек пытается ещё что-то изменить в жизни, Штаты - высококвалифицированный спец,Тайланд - если выиграл лото

[elephantoss]

Звучит как "масштабы катастрофы"

Так у Вас прозвучало.....)
Удивился.... Только из-за этого я и спросил.....)

Порадуемся за Бельгию: новой тенденции - роста оттока коренного населения - не наблюдается!.....)

[Rujan]

ГИГАНТСКАЯ конкуренция,отток коренного населения, приток выходцев из арабских стран.

Приток, о котором Вы говорите, состоит главным образом из:
- инвесторов
- легально нанятых работников
- легальных беженцев
- нелегалов?

И если говорить о людях, приезжающих в Бельгию, чтобы основать свое дело - какие условия государство накладывает на них? С 2012 года в Хорватии вступил в силу новый Закон об иностранцах, который вроде бы приведен в соответствие с законодательством Евросоюза, в связи с чем появились дополнительные требования к иностранцам-негражданам стран ЕС. Хотелось бы иметь возможность сравнить новые хорватские требования к действующим бельгийским, к примеру.

[masterpek]

Кстати, о новом законе об иностранцах. Мне сегодня сказали в полиции, что новый закон об странцах утверждали в Евросоюзе, так что мотайте на ус!

[Bluezzydock]

Приток, о котором Вы говорите, состоит главным образом из:
- инвесторов
- легально нанятых работников
- легальных беженцев
- нелегалов?

Попахивает выдержками из СМИ, а в реале:
- Может-быть единицы инвесторов о которых даже не слышно;
- В Бельгии один из самых больших процент ноаборот-таки нелегалных работников,никого со стороны здесь не принимают,за исключение повторюсь IT работников,но их не такой значительный поток как в той-же Силиконовой долине,поэтому не ощутимо;
- Поток беженцев в последние лет 5-7 резко сократился из-за ужесточения требований и частичного аннулирования временной фин. дотации;
- Нелегалов пруд-пруди,которые в основном заняты в стройке,а те которые "на панели" ждут подрядов во многих случаях занимаются квартирными кражами,угонами и т.д.,в основном это выходцы из низких слоёв Румынии,Болгарии,Албании и Польшы.
Бельгия не иммиграционная страна как Канада,США,Австралия или Н.Зеландия но в 20е-50е годы прошлого века на бельгийские угольные шахты стали привлекать иностранную раб.силу,в частности сначала итальянцев затем во 2й половине века марроканцев,которые в итоге и осели со всеми своими родителями и многодетными семьями
Бельгия до недавнего прошлого была сладка выплатами детских пособий и пособия по безработицы (практически 80% от зарплаты) и получать их могли любые временно пребывающие кандидаты на статус, коренное-же население или просто имеющие гражданство пользуются эти и сейчас,НО, бюджет трещит,безработца растёт,цены растут,конфликт внутренней политики и налогообложения на лицо.

СМИ я не доверяю но здесь могу подписаться под каждым словом:
za.zubr.in.ua/2008/09/11/2004/
haydamak.livejournal.com/120398.html
og.ru/news/2008/09/17/41367.shtml

ну а кому интересна 2я сторона медали почитайте здесь,хотя-бы с середины 4го пункта:
http://www.left.ru/2003/13/assimilation89.html

Так-что у вас в Хорватии в этом плане рай,берегите его, не знаю как это-всё было до недавней войны конечно (и не хочется затрагивать эту тему) но мы презжая в РХ эту разницу (с Бельгией) видим и ощущаем на себе моментально.

И если говорить о людях, приезжающих в Бельгию, чтобы основать свое дело - какие условия государство накладывает на них?

Б. такая страна,где законы меняются каждый день,у нас даже до прошлого года 1,5 года не было правительства - это известный факт. Говорить об условиях в теперешнее время мне крайне сложно,сам начинал 16 лет назад,ещё во времена старой эпохи и главное до 9/11.
О каком роде "дела" идёт речь?

[Hunter]

Добавлю свои "три копейки" в эту больную тему.
Проблема иммиграции в Западную Европу из стран Третьего мира очень серьезна. Когда-то что-то подобное уничтожило казавшуюся вечной Римскую империю. Жаль, что современные европейские политики плохо знают историю. Я то нашим туристам об этом на экскурсиях рассказываю.
Причины роста числа иммигрантов в Европе очевидны:
1. В странах Третьего мира нищета, бесправие и нестабильность. Европа и Америка - естественные центры притяжения. В древности варвары рвались в Рим, а монголы стремились захватить Китай.
2. Население Европы стремительно стареет, рождаемость низкая, количество бездельников, живущих за счет работающих зашкаливает. Вот вам и пособия о которых писал Bluezzydock.
3. В Европе нет никакой безработицы, просто коренное население не идет мыть машины, чистить туалеты и даже работать в отелях и супермаркетах. Поэтому без мигрантов не обойтись. На них держится современная европейская модель экономики.
4. С другой стороны, мигранты не хотят ассимилироваться, не принимают устоев западного общества, ненавидят коренных жителей (по аналогии варвары в Риме).
5. Мигранты работают только в первом поколении, потом садятся на пособия и орут, что их предков эксплуатировали, поэтому европейцы должны их кормить бесплатно. В результате опять растет число бездельников, при этом нелояльных к западным ценностям.
6. Большинство европейских стран выбрали для себя модель развития - социализм. Народ требует от политиков все больше подачек, бизнесменов считают зажравшимися богатеями, которых нужно доить до посинения (прим. новый налог на богатство во Франции). Результат - у государств заканчиваются деньги на прокорм бездельников, бизнес уходит в Китай, закрывая рабочие места в Европе.
7. Очередной кризис грозит вовсе разрушить европейскую экономику.

Короче, все фигово...

В Хорватии тенденции тоже не обнадеживающие:
1. К власти пришли социалисты.
2. Налоги задраны (НДС подняли до 25%).
3. Население постепенно привыкает бездельничать, чего не было еще лет пять назад.

Рецепт простой:
1. Никаких пособий по безработице не платить.
2. Налоги снизить максимально, чтобы европейский рынок опять стал интересен для инвесторов и бизнеса.
3. Разных бюрократов (чиновников от экономики, экологов, профсоюзных деятелей, профессиональных правозащитников) сократить до 0.
4. Реформировать избирательную систему - безработные, живущие на пособия, психи, бывшие уголовники, гос. служащие, кормящиеся от государства - не голосуют на выборах. Голосуют только налогоплательщики.

Вот и все. Не будет этого - Европу ждет печальная судьба.