Хорватия: Вид из России

**Nikita** » 07 мар 2011, 16:52

Вкратце опишу, как выглядит Хорватия с точки зрения человека, ни разу там не бывавшего. Информацию удалось собрать во многом благодаря вашей, господа форумчане, помощи. Прошу поправить, если в чем не прав.

Население
В стране проживает около 4,5 миллионов человек. Крупнейшие города - Загреб (800 тыс.), Осиек (более 200 тыс.). Почти все остальное население сконцентрировано на побережье Адриатического моря.
Несмотря на высокие показатели по ВВП и близость к Европе, живут хорваты не сильно богато, особенно в континентальной части. Доходит до того, что одежду приобретают в кредит. Также из-за низкого уровня жизни у большинства местных семей имеется свой "огород".
Во многом из-за недавней войны, а во многом - и из-за исторических психологических особенностей, население Хорватии достаточно замкнуто и очень настороженно воспринимает любые новшества.

Политика и экономика
Одно из главных политических ожиданий - вступление в Евросоюз. Ради этого власти Хорватии прикладывают максимум усилий для того, чтобы "поднять" страну до уровня Западной Европы. Правда, усилия эти и приводят к тому, что население живет довольно бедно. Однако, судя по всему, работа в этом направлении ведется достаточно успешно.

Экономика развивается путем стимулирования реального сектора, т.е. производства, которое способно создавать новые рабочие места. Параллельно с помощью упрощенного налогообложения поддерживается сельское хозяйство. В то же время, активно развивается и «естественная» сфера экономики – туризм, который занимает существенную долю в структуре ВВП. В связи с этим, существенное внимание уделяется экологии. В Европе Хорватия является одной из самых экологически чистых стран. На данном этапе, управление экономической и финансовой системой Хорватии происходит в ручном режиме.

Что касается внешней политики, Хорватия ее почти не ведет. Поддерживает, в первую очередь, интересы ведущих держав Евросоюза, находящихся в непосредственной близости (Италия, Германия, Австрия). Старается не конфликтовать с бывшими партнерами по Югославии и другими соседями.

Социальная политика направлена на стабилизацию и обеспечение уверенности в завтрашнем дне. Правоохранительные органы ведут себя прилично (их почти не видно, пока ничего не происходит), преступность практически отсутствует. Здравоохранение и образование оставляют желать лучшего. В первую очередь, в связи с нехваткой профильных кадров внутри Хорватии. Жильем граждане страны обеспечены примерно так же и по тому же принципу, что и жители России. Оно есть практически у всех представителей старшего поколения, было получено «еще тогда», во времена Югославии. Сейчас цены на недвижимость в Хорватии находятся почти на уровне Евросоюза, а ипотека недостаточно развита, чтобы предоставить молодому поколению среднего класса возможность приобретать дома и квартиры.

Инфраструктура
Хорватия охвачена сетью автобанов европейского уровня, что упрощает и ускоряет передвижение по стране. Система подачи воды налажена во всех крупных городах, обогрев осуществляется, в первую очередь, за счет газовых систем. В крупных городах имеется централизованное отопление.
На территории Хорватии расположено несколько международных аэропортов. Недавно открылся новый футбольный стадион.

Культура
Не поддается описанию в двух словах. Приведу только факты. По оценке ЮНЕСКО, Хорватия занимает первое место в Европе и четвертое в мире по количеству национальных праздников, традиций и народных ремесел, признаваемых на международном уровне. Их 76. Почти каждый крупный населенный пункт и не только имеет богатую историю, множество легенд, главная из которых, естественно, легенда о его основании.
«Культурной» столицей Хорватии является Дубровник.
Благодаря расположению и истории, в этой стране сохранились памятники культуры почти всех эпох и крупных империй, от Колизеев до замков. Они разбросаны по всей стране, в первую очередь, на побережье и западе континентальной части.

Климат
В континентальной части климат в Хорватии похож на российский и по температурам, и по осадкам. Что касается побережья Адриатического моря, то здесь климат более мягкий, зимой температуры опускаются чуть ниже нуля. При этом летом жары не наблюдается, температура в районе 25 градусов.

П.С. Описать удалось далеко не все, что хотелось. Возможно, позже дополню.

**Kreha** » 07 мар 2011, 18:16

Nikita писал(а): Сейчас цены на недвижимость в Хорватии находятся почти на уровне Евросоюза, а ипотека недостаточно развита, чтобы предоставить молодому поколению среднего класса возможность приобретать дома и квартиры.

Хочу дополнить, что сейчас очень сложная ситуация с выдачей ипотечного кредита в Хорватии. Ипотечная ставка в среднем составляет 6,16% по Хорватии (для сравнения в той же Словении ипотечная ставка = в среднем 3,35%). Например, при взятии кредита, например, в Raiffeisen банке в 100 тыс евро на 20 лет - словенец заплатит 35682 евро %, а хорват заплатит - 78936 евро %, что на 43254 евро больше, чем словенец (на 120% больше). Второй момент, что из 10 заявок на кредит - банк одобряет только 2-3 заявки граждан, остальным отказывает. Из-за высокого уровня безработицы в стране, многие граждане некредитоспособные.Вопрос - как молодой семье в Хорватии приобрести собственное жилье при такой политике? Многие молодые семьи просто вынуждены снимать квартиры, которым проще платить 250-400 евро в месяц за аренду, чем получить кредит.
Хорошо, если есть большой родительский дом, где могут проживать несколько семей.

**Nikita** » 07 мар 2011, 18:22

Словения все-таки - член ЕС. и ВВП на душу населения у них почти 30 тыс долл. (для сравнения, Хорватия - 18 тыс., Россия 10 тыс.). И войны у них не было, и банковская система развита, благодаря австрийцам. В Словении на два миллиона населения около 60 банков.

**Hunter** » 08 мар 2011, 00:19

Nikita писал(а):Население
В стране проживает около 4,5 миллионов человек. Крупнейшие города - Загреб (800 тыс.), Осиек (более 200 тыс.). Почти все остальное население сконцентрировано на побережье Адриатического моря.

В числе крупных городов центральной Хорватии можно еще назвать Карловац (развитая промышленность). На побережье крупнейшие города Сплит и Риека. Пула по местным меркам тоже немаленький город.

Nikita писал(а):Несмотря на высокие показатели по ВВП и близость к Европе, живут хорваты не сильно богато, особенно в континентальной части. Доходит до того, что одежду приобретают в кредит. Также из-за низкого уровня жизни у большинства местных семей имеется свой "огород".

Что понимать под "богато"? На побережье, да и в сельских районах у абсолютного большинства собственные большие каменные дома, земля. Конечно, прибрежные районы, особенно успешная Истрия, живут лучше.
Насколько я могу судить, самый низкий уровень жизни в Славонии.
В больших городах ситуация сложнее. Опять же, с чем сравнивать. По моим личным оценкам уровень жизни в Хорватии существенно выше, чем в Болгарии, Румынии, Черногории, и даже, Греции и Испании.
Самый большой бич в Хорватии сейчас - безработица.
"Свой огород" явление здесь скорее наследственное - традиция. На побережье многие выращивают оливки, виноград исключительно для своих нужд - изготовления домашнего масла, вина и ракии. Конечно в центральных районах "огород", а если точнее земля - основной источник дохода в сельской местности.

Nikita писал(а):Во многом из-за недавней войны, а во многом - и из-за исторических психологических особенностей, население Хорватии достаточно замкнуто и очень настороженно воспринимает любые новшества.

Честно говоря, ни где этого не наблюдал. Конечно, говорю в первую очередь о побережье. Любые новшества воспринимаются "на ура" и быстро осваиваются. Процент пользователей интернет очень высок. В маленьком Ровине несколько магазинов торгующих оргтехникой, один из которых очень крупный даже по московским меркам.
Правда стоит отметить, что процент населения с высшим образованием достаточно низок. В ходу "рабочие" специальности, которые позволяют заработать здесь и сейчас, а также малый бизнес.
Гражданская война большинством воспринимается как досадное неразумение, о котором нужно быстрее забыть. Часто с теплотой отзываются о Тито и его Югославии. Милошевича считают идиотом, который устроил свару на пустом месте. С другой стороны, об распаде страны не жалеют, гордятся своей аутентичностью, хотя и без патриотической истерики. Часто и легко над собой подшучивают.
Нужно еще помнить, что большинство районов Хорватии война фактически не затронула.

Nikita писал(а):Политика и экономика
Одно из главных политических ожиданий - вступление в Евросоюз. Ради этого власти Хорватии прикладывают максимум усилий для того, чтобы "поднять" страну до уровня Западной Европы. Правда, усилия эти и приводят к тому, что население живет довольно бедно. Однако, судя по всему, работа в этом направлении ведется достаточно успешно.

Тема вступления Хорватии в ЕС здесь уже обсуждалась. Многие форумчане высказали свое мнение по этому вопросу. Лично я считаю, что закрытие убыточных предприятий (судоверфи и т.д) или их приватизация - единственно возможный путь. В Хорватии нет шальных нефтяных денег как в России и, соответственно, нет возможности затыкать ими дыры в бюджете или раздавать экономическим уродам типа Авто-ВАЗа. А бюджет и так трещит по швам. Поэтому, не вижу связи между снижением уровня жизни населения Хорватии и мерами, которые предпринимаются для вступление в Евросоюз. ИМХО, большинство из них идут стране только на пользу.
А вот мировой кризис ударил по хорватам очень болезненно.

Nikita писал(а):Экономика развивается путем стимулирования реального сектора, т.е. производства, которое способно создавать новые рабочие места. Параллельно с помощью упрощенного налогообложения поддерживается сельское хозяйство. В то же время, активно развивается и «естественная» сфера экономики – туризм, который занимает существенную долю в структуре ВВП.

Стимулировать здесь пытаются не только производств, но и сферу услуг, к которой и относится туризм и все, что с ним связано. К примеру, НДС в туризме - 10%, когда в остальных секторах - 23%. При этом, на мой взгляд, две главные ошибки властей это:
1. Высокие налоги, которые тормозят развитие бизнеса и мешают созданию новых рабочих мест. Правительство предпочитает собирать больше налогов и затыкать этими деньгами дыры в экономике, чем просто дать предпринимателям возможность больше заработать на жизнь и обеспечить работой других.
2. Сильная бюрократия. У хорватов есть расхожее понятие "папирология". Чиновники фактически не берут взяток, доброжелательны, часто помогают своим посетителям, но тонны бумаг, которые нужно оформить и согласовать очень сильно тормозят любой процесс.

Nikita писал(а):В связи с этим, существенное внимание уделяется экологии. В Европе Хорватия является одной из самых экологически чистых стран. На данном этапе, управление экономической и финансовой системой Хорватии происходит в ручном режиме.

По поводу экологии полностью согласен, в этом отношении среди стран южной Европы Хорватия абсолютно уникальна. По поводу "ручного режима" не очень понял.

Nikita писал(а):Что касается внешней политики, Хорватия ее почти не ведет. Поддерживает, в первую очередь, интересы ведущих держав Евросоюза, находящихся в непосредственной близости (Италия, Германия, Австрия). Старается не конфликтовать с бывшими партнерами по Югославии и другими соседями.

А какая может быть внешняя политика у такой крошечной страны с весьма средней экономикой? Я лично знаю только две страны в мире, у которых есть реальная внешняя политика - это США и Китай. Все остальные являются либо сателлитами либо маргиналами (Сев. Корея, Куба, Ливия, Венесуэла и т.д.).
Внешняя политика Хорватии в основном носит чисто прикладной характер. Примеры: недавнее разрешение гражданам ЕС покупать недвижимость на физ. лицо или отмена виз для россиян, белорусов, украинцев и т.д.
С соседями по бывшей Югославии хорваты действительно стараются налаживать отношения. К примеру, с главным противником прошлой войны Сербией совместно строятся дороги, налаживается сотрудничество в сфере борьбы с орг. криминалом.

Nikita писал(а):Социальная политика направлена на стабилизацию и обеспечение уверенности в завтрашнем дне.

Здесь, в большинстве случаев, уверенность в завтрашнем дне себе обеспечивают сами граждане и полагаться в этом на государство они не привыкли. Конечно, за исключением старшего поколения и работников гос. сектора.

Nikita писал(а):Правоохранительные органы ведут себя прилично (их почти не видно, пока ничего не происходит), преступность практически отсутствует.

Все верно. Преступность действительно рекордно низкая. Особенно это заметно в сравнении с Испанией или соседней Италией. Возможно, не последнюю роль в этом играет фактически полное отсутствие мигрантов из стран третьего мира.

Nikita писал(а):Здравоохранение и образование оставляют желать лучшего. В первую очередь, в связи с нехваткой профильных кадров внутри Хорватии.

Очень спорное утверждение. Но эти темы на форуме тоже подробно обсуждались. Мое мнение - все познается в сравнении. Хотя высококвалифицированных кадров реально не хватает. На мой взгляд, причины - отток в соседние Германию, Австрию и Италию, где зарплаты выше, а также желание молодого поколения идти проторенным путем - семейный бизнес или профессия.

Nikita писал(а):Жильем граждане страны обеспечены примерно так же и по тому же принципу, что и жители России.

Уровень обеспечения хорватов жильем количественно и качественно в разы лучше чем в России.

Nikita писал(а):Оно есть практически у всех представителей старшего поколения, было получено «еще тогда», во времена Югославии.

Если говорить о прибрежных и сельских районах, то жилье здесь не "получалось" от государства, а строилось самими людьми, часто при помощи гос. кредитования. Очень многие люди владеют своей недвижимостью в нескольких поколениях - раскулачивания и отъема собственности в Хорватии не проводилось.

Nikita писал(а):Сейчас цены на недвижимость в Хорватии находятся почти на уровне Евросоюза, а ипотека недостаточно развита, чтобы предоставить молодому поколению среднего класса возможность приобретать дома и квартиры.

Цены на некоторые объекты даже выше чем в ЕС. Но это недвижимость у моря. Плюс - построить жилой объект непосредственно на берегу здесь фактически невозможно (политика государства).

Nikita писал(а):Инфраструктура
Хорватия охвачена сетью автобанов европейского уровня, что упрощает и ускоряет передвижение по стране.

Дороги, действительно, отличные.

Nikita писал(а):Система подачи воды налажена во всех крупных городах, обогрев осуществляется, в первую очередь, за счет газовых систем. В крупных городах имеется централизованное отопление.

Нет, газовое отопление распространено, но не превалирует. На побережье чаще используют электричество (кондиционеры, радиаторы), нередко мазут.
В сельских районах очень распространено дровяное отопление. Центрального отопления на побережье нет даже в крупных городах в многоэтажках.

Nikita писал(а):На территории Хорватии расположено несколько международных аэропортов. Недавно открылся новый футбольный стадион.

Все аэропорты небольшие, но с тур. потоком в сезон обычно справляются. Есть планы по реконструкции некоторых из них.
Хорошие футбольные стадионы здесь есть фактически в любой деревне.

Nikita писал(а):Культура
Не поддается описанию в двух словах. Приведу только факты. По оценке ЮНЕСКО, Хорватия занимает первое место в Европе и четвертое в мире по количеству национальных праздников, традиций и народных ремесел, признаваемых на международном уровне. Их 76. Почти каждый крупный населенный пункт и не только имеет богатую историю, множество легенд, главная из которых, естественно, легенда о его основании.
«Культурной» столицей Хорватии является Дубровник.
Благодаря расположению и истории, в этой стране сохранились памятники культуры почти всех эпох и крупных империй, от Колизеев до замков. Они разбросаны по всей стране, в первую очередь, на побережье и западе континентальной части.

Много где побывал, но по своей культурной неисчерпаемости, Хорватия для меня №1. Честно!

Nikita писал(а):Климат
В континентальной части климат в Хорватии похож на российский и по температурам, и по осадкам. Что касается побережья Адриатического моря, то здесь климат более мягкий, зимой температуры опускаются чуть ниже нуля. При этом летом жары не наблюдается, температура в районе 25 градусов.

Думаю, что Вы имели в виду среднюю полосу России. :hi_hi_hi:

Все очень похоже, но зимы мягче.
В отношении побережья все верно, но есть особенности: на Истрии и Кварнере прохладнее, в Далмации сухо, в Дубовнике влажно и более жарко.

Извините, что так длинно получилось...
Но я старался. :smu:sche_nie:

**Nikita** » 08 мар 2011, 09:20

Hunter писал(а):
Nikita писал(а):Во многом из-за недавней войны, а во многом - и из-за исторических психологических особенностей, население Хорватии достаточно замкнуто и очень настороженно воспринимает любые новшества.

Честно говоря, ни где этого не наблюдал. Конечно, говорю в первую очередь о побережье. Любые новшества воспринимаются "на ура" и быстро осваиваются. Процент пользователей интернет очень высок. В маленьком Ровине несколько магазинов торгующих оргтехникой, один из которых очень крупный даже по московским меркам.

Здесь опирался на мнение ваших экспертов, отписавшихся в теме про бизнес-трип. Они утверждают, что продать местному населению что-то новое практически невозможно.

Hunter писал(а): Лично я считаю, что закрытие убыточных предприятий (судоверфи и т.д) или их приватизация - единственно возможный путь. В Хорватии нет шальных нефтяных денег как в России и, соответственно, нет возможности затыкать ими дыры в бюджете или раздавать экономическим уродам типа Авто-ВАЗа. А бюджет и так трещит по швам. Поэтому, не вижу связи между снижением уровня жизни населения Хорватии и мерами, которые предпринимаются для вступление в Евросоюз. ИМХО, большинство из них идут стране только на пользу.
А вот мировой кризис ударил по хорватам очень болезненно.

Зря не видите. Поясню на примере российской модели бюджета. Денег много, они куда-то утекают... но это отдельная история. Главное, что деньги не идут ни на дороги, ни на инфраструктуру, ни на решение социально-жилищных проблем.
Хорватия, в отсутствие тех самых нефтедолларов, тоже могла бы отказаться от многого. И были бы у вас низкие налоги, продажные быдло-полицейские и чиновники, живущие на взятки. Но если ты хочешь быть частью Европы - надо соответствовать. И приходиться тратиться на поддержание многих аспектов, касающихся культуры, психологии и жизни.

Hunter писал(а): По поводу "ручного режима" не очень понял.

За средними и, тем более, крупными предприятиями следят особенно пристально и, при необходимости, "вручную" помогают в решении их проблем.

Hunter писал(а):Здесь, в большинстве случаев, уверенность в завтрашнем дне себе обеспечивают сами граждане и полагаться в этом на государство они не привыкли. Конечно, за исключением старшего поколения и работников гос. сектора.

Видимо, я не совсем точно выразился. Сами граждане обеспечить себе уверенность в завтрашнем дне не могут. Не жители деревни развивают экономику страны, обеспечивают стабильность и безопасность. Опять же, для сравнения. В России ты не обеспечишь себе уверенность в завтрашнем дне, имея свой домик в деревне. Т.к. жить там весь год просто невозможно, да и не прокормишься. Плюс преступность, которая, к сожалению, далеко не всегда связана с мигрантами из других стран.

Hunter писал(а):
Nikita писал(а):Здравоохранение и образование оставляют желать лучшего. В первую очередь, в связи с нехваткой профильных кадров внутри Хорватии.

Очень спорное утверждение. Но эти темы на форуме тоже подробно обсуждались. Мое мнение - все познается в сравнении. Хотя высококвалифицированных кадров реально не хватает. На мой взгляд, причины - отток в соседние Германию, Австрию и Италию, где зарплаты выше, а также желание молодого поколения идти проторенным путем - семейный бизнес или профессия.

Здесь опирался как раз на обсуждение этих тем в этом же форуме.

**Spinoza** » 08 мар 2011, 21:28

Nikita писал(а):Культура
Не поддается описанию в двух словах. Приведу только факты. По оценке ЮНЕСКО, Хорватия занимает первое место в Европе и четвертое в мире по количеству национальных праздников, традиций и народных ремесел, признаваемых на международном уровне. Их 76.

Ответ Hunter про культурную неисчерпаемость понял. А почему Юнеско сложил вместе праздники, традиции и народные ремесла - не понял. :sh_ok:

Он бы взял и прибавил еще городские рыбацкие фешты, про которые тут где-то писали - получил бы 176.
Может, культуру в чем-то другом померить? Ну там монументами или архитектурными памятниками, музыкальными или литературными произведениями, в крайнем случае кулинарными изысками.
Точно, Jezovka писала, что в Хорватии можно много вкусно кушать. :-)

**Nikita** » 08 мар 2011, 23:05

Много вкусно кушать можно в половине стран мира, культ живота развит почти везде. Вопрос, правда, вкусов и бюджетов.
А насчет ЮНЕСКО - кто их разберет. Естественно, это не абсолютный показатель, только один из. Памятниками архитектуры мерить точно не стоит, т.к. архитектура - лишь малая часть культуры.

**Rujan** » 13 мар 2011, 23:59

Hunter писал(а):
Nikita писал(а):Здравоохранение и образование оставляют желать лучшего. В первую очередь, в связи с нехваткой профильных кадров внутри Хорватии.

Очень спорное утверждение. Но эти темы на форуме тоже подробно обсуждались. Мое мнение - все познается в сравнении. Хотя высококвалифицированных кадров реально не хватает. На мой взгляд, причины - отток в соседние Германию, Австрию и Италию, где зарплаты выше, а также желание молодого поколения идти проторенным путем - семейный бизнес или профессия.

По-моему, в любой стране - каким бы здравоохранение ни было, его уровень всегда оставляет желать лучшего. Или по качеству предложения, или по цене, или по доступности, или по всему сразу.

Не берусь обобщать за всю Хорватию, т.к. не владею информацией в достаточном объеме. Общаясь с местными (городки Истрии), а также наблюдая сам (Ровинь), по медицине выяснил следующее:

- Врачей в Хорватии реально не хватает. Это касается в первую очередь работников государственных медучреждений, из-за чего очередь на достаточно рядовые процедуры и просто осмотры может быть длиной в месяц и даже больше. Справедливости ради стоит сказать, что в некоторых странах Европы и даже известной своей социальной благополучностью Канаде ситуация с очередями к врачу по гос. страховке аналогична.

- Частных медицинских центров и просто частнопрактикующих врачей тоже недостаточно. То есть в ситуации "нужно срочно попасть на прием к доктору за деньги" тоже большого выбора нет, хотя всегда можно съездить в более крупный город к рекомендованному специалисту (сарафанное радио и тут эффективно).

- Совершенно некорректно было бы сравнивать возможности медицины в Москве, где просто избыток предложения на любой вкус и кошелек, и в небольших городах Хорватии. В Ровине, например, один УЗИст, один ЛОР, один гинеколог, и т.д. (зато очень много стоматологов, почти как парикмахеров. :hi_hi_hi:

). Но оснащение их рабочих мест - на самом высоком уровне, и о самих врачах очень хорошие отзывы местных. Если сравнивать с российской глубинкой - не знаю, какой будет результат.

- Даже в маленьком Ровине можно встретить уникальные медицинские предложения. Совсем недавно познакомился со специалистами местной клиники реабилитационной медицины - российские специалисты в хорватском центре внедряют японские технологии регенерации костей на основе стволовых клеток. Они совершают небольшие чудеса, спасая пациентам руки-ноги-челюсти в ситуациях, когда прочие медцентры в передовых странах уже отступились.

Это только несколько примеров, не претендующих на полноту картины. Хотел лишь сказать: обобщая что-то, имеет смысл сначала выбрать базис для сравнения.

**Baranjka** » 14 мар 2011, 11:20

Для недовольных хорватской медициной отзывы "иностранок"
http://community.livejournal.com/inostranki/58703.html

**Rujan** » 15 мар 2011, 11:08

Baranjka писал(а):Для недовольных хорватской медициной отзывы "иностранок"
http://community.livejournal.com/inostranki/58703.html

Baranjka, спасибо за ссылку. Очень поучительно. А некоторые репортажи с мест событий так просто неожиданные.

Форум о Хорватии. Отдых, бизнес и ВНЖ в Хорватии

Забронировать
апартаменты в
Хорватии

Путеводитель

Апартаменты

Автомобильное топливо

Погода — 20.01.2025

Новое в блогах

Новое на форуме