Путеводитель

Апартаменты
Студия S2
от 37 €
Апартамент A2
от 44 €
Апартамент А4
от 65 €
Апартамент A6
от 92 €
Автомобильное топливо
Eurosuper 95
8,70 kn
Eurosuper 98
9,00 kn
Eurodizel
8,30 kn
Autoplin (газ)
3,85 kn
Источник: ru.exchange-rates.org

Ховатия и российский газ.

Экономика Хорватии в целом, политика, медицина, образование, спорт и другие стороны жизни

Ховатия и российский газ.

Сообщение Arutina » 17 дек 2010, 11:37

Сегодня в ленте свежих новостей появилась одна очень интересная новость:

"С 1 января 2011 года поставки российского газа в Хорватию будут прекращены. Страна отказалась от поставок российского газа .

Об этом пишет издание российский Коммерсантъ.

Хорватская INA Group сообщила, что ее дочерняя Prirodni plin подписала контракт на закупку газа с ENI. «По итогам тендера, целью которого было выбрать высоконадежного поставщика с самыми благоприятными условиями по цене, было выбрано предложение ENI - она поставит с 1 января 2011 г. на протяжении трех лет по 750 млн. куб. м ежегодно»,- заявил президент правления INA Жолтан Алдот.

В пресс-службе компании изданию подтвердили, что долгосрочный контракт с «Газпромом» истекает 31 декабря, а с 1 января единственным поставщиком будет ENI. В результате, как считают в INA, компания добилась «большей гибкости в количестве и ценовых параметрах газа», сохранив возможность импорта по двум маршрутам - из Словении и из соединенного Венгерско-Хорватского газопровода, запуск которого намечен на ближайшее время.
Хорватия потребляет около 3 млрд. куб. м газа в год и обеспечивает более 60% спроса за счет собственной добычи."

Вот так! Хорватия уж очень теперь спешит быть ближе к Европе.
Arutina
Продвинутый
 
Сообщений: 95
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 15:57
Страна: Ukraine (ua)
Откуда: Днепропетровск

Re: Ховатия и российский газ.

Сообщение Hunter » 17 дек 2010, 13:26

Arutina писал(а):Вот так! Хорватия уж очень теперь спешит быть ближе к Европе.

Не вижу на чем основан данный вывод?
Приведу еще одну цитату по этой теме:

"По данным компании East European Gas Analysis, которые приводит "Коммерсант", Eni за три квартала 2010 года экспортировала на 9,6 процента газа больше, чем годом ранее, а поставки из России сократились на 48 процентов. "Газпром" предпочитает заключать с клиентами долгосрочные контракты, по которым цены иногда оказываются выше, чем рыночные. Именно долгосрочный контракт у компании действовал и с Хорватией."

По моему, чистая экономика и ни какой политики. Это называется - нормальный рынок, где есть конкуренция. К примеру, Германия до сих пор остается крупнейшим потребителем российского газа. Что же это по Вашему означает, что она "спешит быть" дальше от Европы? ;;-)))

Кстати, вот Вам еще цитата:
"Загреб, 05.01.09 (Новый Регион, Анфиса Шахова) – Объем поставок российского газа через Украину в Хорватию снизился сегодня на 7%, сообщили представители компании Plinacro – газового оператора Хорватии.
Ранее о снижении объемов поставок российского газа сообщали Польша, Венгрия, Румыния и Болгария. В частности, объем поставок газа из России в Польшу через Украину 2 января 2009 года снизился на 6%, в Румынию – на 30-40%."

Припоминаем?

Сегодня Газпром (обойдусь без фамилий :-) ) любит Януковича. :ti_pa:
Лукашенко ОН тоже когда-то любил... :hi_hi_hi:
Что же хорватам из-за этих "любовных интриг" без газа зимой сидеть?
Не вижу логики. :ne_vi_del:
"Каменный век закончился не потому, что у нас кончились камни." Стивен Чю
Аватар пользователя
Hunter
Администратор
 
Сообщений: 3940
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 16:48
Страна: Croatia (hr)
Откуда: Ровинь
Блог: Просмотр блога (53)

Re: Ховатия и российский газ.

Сообщение Arutina » 17 дек 2010, 14:56

Тоже не вижу логики в ответном Вашем посте. Так, какая-то легкая агрессия навстречу, вроде бы я новость без всяких под-текстов дала, а у Вас во-о-он как далеко зашло, даже до Лукашенко достало.... :sh_ok:
Какие надо делать выводы из того, что Хорватия теперь будет закупать газ у итальянской Eni , а не у российского Газпрома? Прибыль теперь от продажи газа будет оставаться в Евросоюзе, а не уходить в Россию. Тем более , что Eni и Газпром сейчас партнеры по Голубому потоку .

П.С. Илья не ищите особых подтекстов , там где их нет. Это была просто новость с констатацией факта. А вот Ваши выводы типа этих
Hunter писал(а):"Загреб, 05.01.09 (Новый Регион, Анфиса Шахова) – Объем поставок российского газа через Украину в Хорватию снизился сегодня на 7%, сообщили представители компании Plinacro – газового оператора Хорватии.
Ранее о снижении объемов поставок российского газа сообщали Польша, Венгрия, Румыния и Болгария. В частности, объем поставок газа из России в Польшу через Украину 2 января 2009 года снизился на 6%, в Румынию – на 30-40%."

Припоминаем?


уже как-то нехорошо попахивают...
Arutina
Продвинутый
 
Сообщений: 95
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 15:57
Страна: Ukraine (ua)
Откуда: Днепропетровск

Re: Ховатия и российский газ.

Сообщение Seljo » 17 дек 2010, 15:33

Ну Хорватия как бы географически в Европе, или нет ? И к той же Италии опять же чисто географически ближе, чем к России... И почем "уж очень теперь" ? Звучит как-то осуждающе... Она всегда тяготела к западу, а не к востоку. И разве вы, желающие переехать в Хорватию, не хотите быть "поближе к Европе" ?
Seljo
 

Re: Ховатия и российский газ.

Сообщение Arutina » 17 дек 2010, 16:31

Seljo писал(а):Ну Хорватия как бы географически в Европе, или нет ? И к той же Италии опять же чисто географически ближе, чем к России... И почем "уж очень теперь" ? Звучит как-то осуждающе... Она всегда тяготела к западу, а не к востоку. И разве вы, желающие переехать в Хорватию, не хотите быть "поближе к Европе" ?

Ну, во-первых пока никто никуда не тяготеет переезжать. Вопрос остается открытым и по сей день. Не все так сладко в Хорватии, что бы делать такие категоричные шаги.
Во-вторых , "уж очень теперь" не звучит осуждающе. Я просто констатирую факт, что череда последних событий, происходящих в Хорватии, говорит о том, что хорватское руководство видимо четко определилось в своем желании быть в Евросоюзе. И теперь, события начали происходить один за другим. Один чиновник в бегах, другого арестовали, вскрытие коррупции, а теперь и новый контракт на поставку газа. И , к сожалению, хочу расстроить имеющих иллюзии насчет сплошной экономики в принятии такого решения. Там одна политика и не более. Все банально свелось к конфликту с российской компанией "Сургутнефтегаз", желающей на протяжении нескольких лет выкупить через венгерского совладельца хорватской газовой компании INA Group . Так вот в последнее время акции INA Group на бирже существенно выросли в цене. Но только не за счет рыночного спроса, а за счет поспешной скупки по заведомо завышенной цене этих акций хорватским пенсионным фондом через свои местные отделения. О выгоде пенсионеров речь не идет, после этого марш-броска акции обратно вернутся на прежний уровень. На секундочку они поднялись с 1700 кун за акцию до 2830 кун. Отличная экономика, да? Так вот, все это делается, что бы МОЛ (венгерский совладелец INA Group) не мог докупить на свободном рынке контрольный пакет акций для передачи его по предварительной договоренности "Сургутнефтегазу". Вот этого хорваты и не хотят больше всего. Проведя фокус с акциями , они теперь решили порвать и отношения по газу.
Имея перед глазами примеры поглощения Газпромом тех же белорусов и нашу украинскую ГТС, могу только сказать одно : все мы там будем. Вот такое отсутствие политики в данной новости.
Arutina
Продвинутый
 
Сообщений: 95
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 15:57
Страна: Ukraine (ua)
Откуда: Днепропетровск

Re: Ховатия и российский газ.

Сообщение Hunter » 17 дек 2010, 22:19

Arutina писал(а):Тоже не вижу логики в ответном Вашем посте. Так, какая-то легкая агрессия навстречу, вроде бы я новость без всяких под-текстов дала, а у Вас во-о-он как далеко зашло, даже до Лукашенко достало.... :sh_ok:

Не понимаю уважаемая Arutina почему мой пост вызвал у Вас такую бурю эмоций?
Я, как и Вы, высказал собственное мнение, которое не претендует на истину в конечной инстанции.
Повторюсь, не вижу никакого повода считать, что выбор поставщика газа Хорватией - это политическое решение. Я Вам уже привел пример Германии, которая активно сотрудничает с Газпромом, что не мешает ей искать альтернативных поставщиков. США покупают углеводороды в ОАЭ, это тоже не означает, что американцы рвутся стать одним из эмиратов. :-)

Теперь о коммерческих аспектах деятельности Газпрома. Детально комментировать не буду, хотя знаком с ними не по наслышке.
Скажу только, что, на мой взгляд, из них коммерсанты, как из говна пуля.
Этим и объясняются потрясающие коммерческие "успехи" концерна, который за последние несколько лет потерял почти половину своей капитализации.
Arutina писал(а):уже как-то нехорошо попахивают...

Не очень понимаю, чем для Вас "попахивает" приведенная мной цитата, в которой просто изложены факты.
Есть две неотъемлемые составляющие хорошего партнерства - адекватная цена + надежность поставок. А валить коммерческие промахи на происки западных врагов в России отлично научились.
В одном с Вами согласен - не нужно использовать торговлю газом для решения политических задач, бизнес конкретно страдает.

Еще соглашусь с Seljo - считаю, что стремление Хорватии интегрироваться в Европу совершенно нормально. Впрочем, как то, что это нормально для любой нормальной европейской страны.

Кстати, большое Вам Arutina спасибо за обзор экономической ситуации на хорватской бирже. Даже если Вы правы и это действительно защита от враждебного поглощения, то почему бы и нет?

В любом случае, пожалуйста не обижайтесь. :ro_za:
"Каменный век закончился не потому, что у нас кончились камни." Стивен Чю
Аватар пользователя
Hunter
Администратор
 
Сообщений: 3940
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 16:48
Страна: Croatia (hr)
Откуда: Ровинь
Блог: Просмотр блога (53)

Re: Ховатия и российский газ.

Сообщение vadik » 18 дек 2010, 00:38

Цена это да, но с другой стороны ,после того что происходило при поставках газа из России в Европу ,как перекрывались магистрали ,как были недопоставки в Европу, выбор другого поставщика вполне разумный шаг.
Европейская светотехника в Москве. http://www.va-design.ru
Аватар пользователя
vadik
Эксперт
 
Сообщений: 420
Зарегистрирован: 12 авг 2010, 12:35
Страна: Russia (ru)
Откуда: Москва пока
Блог: Просмотр блога (1)

Re: Ховатия и российский газ.

Сообщение Arutina » 18 дек 2010, 14:46

Илья, ни в коем случае не обижаюсь, да еще по такому "серьезному" поводу. Спор наш ( если это все таки спор) воспринимаю , как конструктивный обмен информацией. Тема эта как-то очень политизированная оказалась. :men: Ну ее, не хочу больше излагать факты. Давайте лучше обсуждать другие темы. Но , единственное в чем позволю себе не согласиться с Вами, что какой-либо вопрос в газовой сфере может быть сугубо экономическим. В газовой и нефтяной отрасли на сегодняшний день присутствует одна политика и все( за которой стоит большой мегасупермонстробизнес). Тоже сужу об этом имея опыт работы в данной сфере , только у себя дома.
И маленький П.С.
Hunter писал(а):Кстати, большое Вам Arutina спасибо за обзор экономической ситуации на хорватской бирже. Даже если Вы правы и это действительно защита от враждебного поглощения, то почему бы и нет?

Защищаться надо от враждебных поглощений , безусловно. И я после опыта , произошедшего в Украине и Белорусси , только "за". Но вот методы, которые выбрало хорватское правительство для этого мягко говоря " не есть гуд":- и тут за счет пенсионеров. Ведь кто-то должен потом покрыть убытки от этой сделки. Акции то не стоят таких денег, на самом деле. Так все это похоже на наши родные методы ведения экономики. :bra_vo: В одном месте заработаем рубль, а в другом потеряем два. Но , согласитесь, Илья, что ни в России, ни в Украине, и конечно, и не в Хорватии эти убытки не покрываются из карманов "великих экономистов". А по достоверности ин-фы, можете заглянуть на хорватскую биржу и увидеть там эти скачки по ценам на акции INA Group . Вобщем на сегодня все! :-): Я закругляюсь .....
Arutina
Продвинутый
 
Сообщений: 95
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 15:57
Страна: Ukraine (ua)
Откуда: Днепропетровск

Re: Ховатия и российский газ.

Сообщение Seljo » 18 дек 2010, 15:32

Arutina писал(а): Но вот методы, которые выбрало хорватское правительство для этого мягко говоря " не есть гуд":- и тут за счет пенсионеров. Ведь кто-то должен потом покрыть убытки от этой сделки.


Это так трогательно и мило, когда кто-то аж с Украины заботится о хорватских пенсионерах. Серьезно, без иронии. Раз уж родное правительство на них положило :-(
Это все пишут в Российских и Украинских СМИ ?
Seljo
 

Ховатия и российский газ.

Сообщение Rujan » 18 дек 2010, 16:38

Arutina писал(а):«По итогам тендера, целью которого было выбрать высоконадежного поставщика с самыми благоприятными условиями по цене, было выбрано предложение ENI - она поставит с 1 января 2011 г. на протяжении трех лет по 750 млн. куб. м ежегодно»
...
Хорватия потребляет около 3 млрд. куб. м газа в год и обеспечивает более 60% спроса за счет собственной добычи.

Вот так! Хорватия уж очень теперь спешит быть ближе к Европе.

За последние 5 лет поставки российского (читай Газпромовского) газа в Хорватию стабильно составляли 1,1-1,2 млрд. куб. м в год. То, что теперь импорт сократится на треть - немного странно, хотя возможно объясняется сокращением потребностей Хорватии в газе из-за последствий кризиса.

Что касается экономической и политической составляющих решения Хорватии о смене поставщика: Газпром всегда стремился выжать максимальные цены именно из стран ЦВЕ и Прибалтики, где он был практически монопольным поставщиком. Кроме того, транспортировка газа за несколько тысяч км дает существенную прибавку к цене.

Итальянская Eni находится рядом с Хорватией, у нее с хорватской INA есть совместное предприятие INAgip с добычей 5 млн. куб. м газа в день. Последние несколько лет Eni и INA совместно вели разработку газовых месторождений на шельфе Адриатического моря. По сообщениям прессы, в апреле 2010 года Eni начала добычу газа в Адриатике на шельфовой газовой платформе Annamaria B в блоке A (Eni является оператором блока с долей 90%). По разным источникам, добыча с месторождения составит от 0,8 до 1,6 млн. куб. м в день - это около 50% объема планируемых поставок газа в Хорватию.

Arutina писал(а):Прибыль теперь от продажи газа будет оставаться в Евросоюзе, а не уходить в Россию.

Нам остается только предполагать, что в том числе и из-за этого могла быть некоторая "рекомендация" со стороны Евросоюза относительно выбора нового поставщика газа, раз газовый контракт так удачно закончился. Так что, конечно, решение Хорватии могло быть и политическим, но чисто экономическая составляющая, думаю, тоже была учтена.
"Кто не знает, в какую гавань плыть - для того нет попутного ветра" (с) Сенека
Аватар пользователя
Rujan
Администратор
 
Сообщений: 1422
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 00:03
Страна: Russia (ru)
Откуда: Москва
Блог: Просмотр блога (101)

След.

Вернуться в Чем живет страна

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
наверх

© 2009-2012 Adrionik, все права защищены
Tel: +385.95.585.34.11, +385.95.584.79.70, для sms: +385.91.802.21.34, Email: info@adrionik.com, skype: Adrionik

Powered by phpBB создано Webway